Siste dag på jobben
...sending nå. Kan ikke blogge mer.
Vi får håpe at det var det store arbeidspresset i radioen
som gjor at du presterte å si at barnetrygden bør være behovsprøvd(.www.dagsavisen.no/innenriks/article109800.ece)
Fy flate - trodde aldri jeg skulle høre dette fra en høyremann (vell, kanskje Willoch, men han har jo blitt litt rutlete på sine gamle dager).
De som tjener så mye at de "ikke trenger" barnetrygd, betaler ikke bare de samme skatter som andre til samfunnet, de betaler faktisk mer - både i kroner og prosenter - og så skal de belønnes med "samfunnet takker deg for dine innbetalinger, men du kan glemme å få noe tilbake fordi du har nok selv".
Barnetrygden har aldri vært ment til å være behovsprøvd, det er en ytelse som staten gir alle som får barn. Hva med minstefradrag, klassefradrag, rentefradrag - skal de som "har nok" miste de rettighetene også, slik at de bare har plikter? Det blir født for få barn i Norge i utgangspunktet, så egentlig burde vel det vært større insentiver for å få barn, ikke færre.
Jeg kan gjerne være for større behovsprøving av ytelser fra staten, men da bør det jaggu være slik at de reduserte ytelser før til nedgang i skattenivået og ikke bare slik at fjerning av ytelser blir en "ekstraskatt" som kan brukes på alle de formålene som politikerene har fått for seg at staten må pusle med.
Hva er det neste du støtter - behovsprøvd pensjon? Behovsprøvd "mamma-permisjon"?
Men Arne, hvorfor skal man egentlig motta statlige og kommunale bidrag dersom man klarer seg uten?
Men M, hvorfor skal staten egentlig ta inn skatter og avgifter som den egentlig kunne klart seg uten?
En må gjerne komme til at barnetrygden må vekk, men da skal den tas fra alle, og ikke bare noen. Jeg mener behovsprøvd barnetrygd er noe tull. Enten har man barnetrygd i Norge, eller så har man det ikke. Det er ikke noe annerledes med offentlige sykehus - enten har man det, eller ikke. Har man det, er det lik rett for alle.
Noen har adskillig mer bruk for barnetrygd enn andre. Det er meningsløst at foreldre gode og velbetalte jobber skal få barnetrygd på linje med de virkelig fattige. Det handler om å rette hjelp til de som virkelig trenger hjelp, fremfor å bare hjelpe middelklassen.
Barnetrygd i Norge, men til dem som faktisk trenger barnetrygd.
Godt jobba på P4, Torbjørn! Tror denne uka er den eneste gangen jeg har hørt på radio til et fast tidspunkt en hel uke. Til lærerens forargelse. h
Er forøvrig noe enig i Arnes standpunkt. Men jeg vil si det avhenger også noen av hvor grensen skal gå.
Til M: Vi skal huske at det er middelklassen som får Norge til å gå framover, de som betaler mest skatt og som hele tiden faller akkurat utenfor statlige goder som f.eks stipend til skolebøker. Jeg kan ikke helt se hvorfor de igjen skal måtte havne akkurat utenfor det sjiktet.
Jeg er helt enig i at det er middelklassen som får Norge til å gå fremover. Det betyr imidlertid ikke at det burde være en målsetning å gjøre samme middelklasse avhengig av stønad.
Middelklassen klarer seg uten slike ting som barnetrygd, og derfor er det lite poeng i at de skal motta det. Da er det bedre å konsentrere stønaden inn mot de fattige som faktisk trenger hjelp.
"samfunnet takker deg for dine innbetalinger, men du kan glemme å få noe tilbake fordi du har nok selv"
Jeg tror det hadde vært riktigere å si noe slikt:
"Samfunnet takker deg for dine innbetalinger, de kommer godt til nytte i blant annet barnevernet. Du kommer ikke til å få noe nu, men dersom du noen gang skulle komme inn i en tøff økonomisk periode så skal vi hjelpe deg da!"
Selv det siste blir meget feil, men jeg regner med at folk ser poenget...
Joda, jeg forstår prinsippet bak et "samfunn" og skatter. Det jeg ikke forstår, er hvorfor politikerene skal henge seg opp i barnetrygden bare fordi VG sier at røkke får barnetrygd.
Han får også klassefradrag, men jeg hører ingen som vil behovsprøve den. Poenget mitt er at når jeg betaler min skatt så forventer jeg at når min tid kommer, så skal jeg få de ytelser andre får, uavhengig av min status. Slik det er nå, så belønner staten uansvarlighet.
Eksempel :
Jeg har en tvillingbror, vi velger samme yrke og jobber for sammme firma og tjener like mye. Vi betaler det samme i skatt gjennom hele livet. Jeg legger til side et par tusen hver mnd til tøffere tider/alderdommen, min bror svir av alt på fine biler, tv'er etc. Når vi så kommer på aldershjem - så tar staten mine sparepenger pga jeg kan betale for meg selv, mens min bror slipper unna billigere, fordi han har jo ingen penger. Og så presterer de og kalle det for "rettferdig fordeling".
Norge er et lite land, og vi har for få barnefødsler her. Slik jeg ser det har vi 2 muligheter - 1 vi kan straffe alle som ikke får barn, eller 2 vi kan belønne de som får barn. (3 nettoimport av folk er også en mulighet) Barnetrygden har til nå vært statens "gulrot" for å få barn - staten tar noe av kostnaden.
Foreldrefradraget er jo allerede borte, så da kan vi jo fjerne barnetrygden også.
Men ikke bare for noen.
Jeg står fremdeles ved at vi enten må ha barnetrygd, eller ikke ha - noe behovsprøving av barnetrygd fører ikke noe bra med seg. Og hvem skal beregne/kontrollere behovet?
Skal staten ansette 30 personer i Førde eller Mo I Rana?
Barnetrygd er en del av sosialistenes pakke for å få middelklassen til å akseptere velferdsstaten (som de finansierer).
Kommentar til siste talar: Viss ein skal sjå på det norske samfunnet i eit klasseperspektiv (noko eg i utgangspunktet ikkje godtek), tilhøyrer vel så godt som alle nordmenn anten middelklassa eller overklassa. Så utsegna di speler i grunnen seg sjølv ut over sidelina.
